PsyPlants Forum

Психоактивные растения => Гроурепорты => Тема начата: ixobolus от 20 Октября 2012, 09:57:57

Название: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 20 Октября 2012, 09:57:57
Итак, на нашем ресурсе есть уже немаленькое количество информации о растении Кока. В этой теме мы постараемся подробней разобраться в вопросах грунта для этого растения... и поговорить об этом  [notice]
Вот ссылка на ресурс, где кое-что о грунте уже сказано: http://psyplants.org/stimulyatory/koka/pochva-dlya-kokainovogo-kusta/. Здесь можно обнаружить новые для некоторых термины, как это произошло со мной. Естественно я это дело загуглил.....
.....Порывшись в необъятных просторах, я кое-что нашел. По этой ссылке http://www.bonsaisale.ru/e-store/accessories/index.php?SECTION_ID=171 можно приобрести все компоненты: глиняные гранулы Акадама, грунт Кирио, грунт Канума. Только чем больше я узнаю про эти компоненты, тем больше меня одолевают сомнения. Все три грунта - это так называемый скелет, костное вещество почвы, т. е. её механическая составляющая. А питательной составляющей является только кокосовый торф (кстати, тоже проблемно его достать - кожура кокоса состоит из двух компонентов: кокосовые волокна и связующий их торф. Соответственно различают три типа коко-грунта: кокосовые волокна - самый распространенный вид грунта, собственно торф - редкость, и смешанный тип (так называемые кокосовые чипсы) - средний по распространенности. Нам нужен второй вариант, тот, который редкий.

Итак, все реально. Только нужно обратить внимание на размеры фракций Акадамы и других.....
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: aleksei от 23 Октября 2012, 10:52:48
Обыскался и интернете, оказывается, что готовый грунт для коки купить невозможно( Но заморачиваться так сильно и попытаться сделать идеальную почву для растения, то есть купить все необходимые компоненты тоже напряжно. Я скорее всего просто закажу кокосовый торф и какой-то один из указанных грунтов. вВозможно добавлю туда вермикулит, в котором и проращивал коку. Кока все же горное растение и камушки в почве не помешают.
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 24 Октября 2012, 12:17:00
Что такое и для чего вообще акадама, кирио и канума:
Акадама - глина спеченная при температуре около 600 град. - стандартный японский грунт для бонсай.
Канума - то же что и акадама, только берут с другой стороны Фудзи - используется для кислолюбивых (напр., Лимон или Азалия)
Кирио - грунт для сосен и других хвойных.
http://www.bonsaichik.ru/pages-id-24-expand
http://www.flowersdream.ru/files_tov/tov_1175.html
http://www.floralworld.ru/bonsai/earthen_mixes_bonsai.html

Вот хорошая заметка о почвенных смесях: http://roboku.ru/uxod-za-bonsaj.html

[excl]  Подобие Акадамы можно приготовить в домашних условиях. Для этого пригодятся сита и муфельная печь. http://bonsay.org.ua/forum/15-1439-1 По этой ссылке один добрый человечище под ником фауст проделал такую штуку. Он показывает как выглядит его акадама, в чем он ее выпекал, как в ней чувствуют себя растения. Разговор у народа доходит до того, что выясняется небольшой минус самопальной акадамы. Но я думаю, что ради эксперимента повторить подобное просто необходимо  [notice] .
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Oleg от 24 Октября 2012, 13:03:58
Нашел информацию о том, что идеальная почва для кокаинового куста  - это смесь чистого песка, перлита, чистого грунта и торфа (http://psyplants.org/stimulyatory/koka/15-poleznykh-sovetov-o-vyrashhivanii-rasteniya-koki/). По-моему очень простая комбинация. Думаю, что приготовить такую почву гораздо дешевле, чем несколько видов грунта, глиняные гранулы и кокосовый торф!
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 24 Октября 2012, 23:26:59
Нашел информацию о том, что идеальная почва для кокаинового куста  - это смесь чистого песка, перлита, чистого грунта и торфа.....

 [???]  А что значит чистый грунт [q][q][q]
... некоторые товарищи смесь "Барсик" как грунт используют ...
... да и песок бывает морской (круглый) и речной (квадратный) ...
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Oleg от 25 Октября 2012, 09:06:19
Нашел информацию о том, что идеальная почва для кокаинового куста  - это смесь чистого песка, перлита, чистого грунта и торфа.....

 [???]  А что значит чистый грунт [q][q][q]
Чистый грунт- это почва любого типа без примеси. Также, как чистый песок - неважно речной, или морской. Такой песок и такую почву очень легко достать и стоит она невеликих денег.
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Oliver от 25 Октября 2012, 12:04:21
Лично я для коки использую смесь из грунта акадамы, вермикулита и песка. У меня 8-ми месячное растение, которое уже пересадил. После пересадки немного подвяли листья, но потом деревцо адаптировалось. Растет и ему пока все нравится. Можно, конечно, заморочиться и приготовить идеальную почву. Но я рискнул. Доволен и я, и кокаиновый кустик
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Ростик от 25 Октября 2012, 13:21:53
Нашел информацию о том, что идеальная почва для кокаинового куста  - это смесь чистого песка, перлита, чистого грунта и торфа (http://psyplants.org/stimulyatory/koka/15-poleznykh-sovetov-o-vyrashhivanii-rasteniya-koki/). По-моему очень простая комбинация. Думаю, что приготовить такую почву гораздо дешевле, чем несколько видов грунта, глиняные гранулы и кокосовый торф!

Комбинация довольная неплохая, но по-моему мнению смесь песка, грунта и торфа будет слишком плотной, то есть будет плохо "дышать" (впускать воздух), и плохо выводить влагу. Перлита будет недостаточно для выполнения данных функций. Думаю, что понадобятся глиняные гранулы.
Все же это все теория, размышления сугубо теоретические. Если кто-то вырастит коку без гранул, мне останется только пожать умелую гроверскую руку. hsh
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 25 Октября 2012, 16:05:50
Что такое Почва  [q]

Давайте объясню...

Почва - это сложная многофункциональная поликомпонентная многофазная система, являющаяся продуктом взаимодействия двух круговоротов - малого биологического круговорота и большого геологического круговорота. Но помимо этого, она еще и обеспечивает их взаимодействие. То есть с нее все начинается и ею же заканчивается. В первом круговороте вращается живое вещество - продукты жизнедеятельности продуцентов, редуцентов и консументов различных порядков. Во втором круговороте - неживое вещество - костное - это механическая часть почвы, так сказать её скелет. Для понятности попробую изобразить круговороты схематически. далее по пунктам договариваемся об условности - ведь это всего лишь схема для того, чтобы было понятно.

Вот малый биологический круговорот (его вы можете знать еще со школы):
Рисунок 1. Сначала я провожу линию горизонта, которая делит пространство на атмосферу и литосферу, Условно делит вещества на органические (сверху от линии) и неорганические (снизу от линии). И конечно же, всё на нашей планете происходит благодаря солнечной энергии W (или Е - обозначают по разному). Почему условно? Потому, что вы все люди взрослые и понимаете, что и на верху неорганика есть, и внизу органики полно. В общем, договорились про условно.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_508937c0e7e5e_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/25177/id2465983.html)

Рисунок 2. Неорганические вещества - это самые основные Азот + Фосфор + Калий, дополнительные Магний Цинк Медь и др., а также витамины и кислород!
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893ad4ae867_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/35514/id2466002.html)

Рисунок 3. Все эти вещества прекрасно растворяются в универсальном растворителе - Водичке!
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893b2f1993c_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/44897/id2466012.html)

Рисунок 4. Получившийся питательный бульон через корешки впитывает в себя Продуцент - само название за себя говорит - он продуцирует из неорганического бульона органические вещества - строит себя самого из них - увеличивается, растет, накапливает биомассу.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893bf6d0f2a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/51120/id2466085.html)

Рисунок 5. Но приходит момент, когда либо опадает листва, либо сам Продуцент погибает. И тогда все органические вещества попадают на поверхность субстрата. Либо Продуцент становится источником питания для Консумента 1-го порядка - гусеницы.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893cc2955ed_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/57274/id2466093.html)

Рисунок 6. Сама гусеница в процессе жизнедеятельности, извините, ходит в туалет. Либо также умирает. И эта органика также попадает на поверхность субстрата. Или же гусеница становиться источником питания для Косумента 2-го порядка - птицы. А та в свою очередь - кошке. И так дальше...
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893dea11086_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/66625/id2466120.html)

Рисунок 7. И каждый из этих консументов (представителей фауны), извините, гадит и гадит органикой на поверхность субстрата.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893e5340694_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/73524/id2466121.html)

Рисунок 8. А на поверхности субстрата всю эту органическую массу радостно встречает третий живой компонент природы - Редуценты (само название за себя говорит - они редуцируют полученную органику до неорганических веществ).
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893ef7e4b7a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/75231/id2466122.html)

Рисунок 9. Круг замкнулся. Вот собственно и весь малый биологический круговорот, в котором круговращаются продукты жизнедеятельности и питательные вещества живых организмов.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50893f8989657_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/82110/id2466128.html)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь большой геологический круговорот:
Рисунок 1. Это тектоническая плита. Она состоит из трех слоев: осадочного, гранитного и базальтового.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_508996b07d338_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/24799/id2467479.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_50899973eeb87_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/25601/id2467505.html)

Рисунок 2. На самом деле вы никогда не обнаружите таких четких границ у горизонтов, как на схеме. На самом деле они выпячиваются, вдавливаются друг в друга, наползают друг на друга и переворачиваются. Границы их всегда размыты. Это обусловлено движением плит по мантии. Они как бы дрейфуют в лаве, видоизменяясь и наползая друг на друга. Можно сказать, что поверхность планеты - это ее шкура, а не кора, а сама планета - живая!!! (Вы это и без меня знаете). Между плитами существуют разломы коры. А понижения между плитами заняты водой - это мировой океан.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/25/image_508998ef32b5a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/35354/id2467499.html)

Рисунок 3. На поверхности тектонической плиты находится материнская порода, которая под действием факторов окружающей среды (ветер, осадки, перепады температуры) разрушается и постепенно попадает на дно мирового океана.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899c4bc341a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/41259/id2467523.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899a96d6137_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/39735/id2467514.html)

Рисунок 4. С течением гигантского количества времени, посредством движения плит, наша разрушившаяся порода через разлом попадает в астеносферу. И там, в этой активной среде, под воздействием высоких температур и давления, она претерпевает колоссальные изменения и становиться магматической породой. После этого она аккумулируется на так называемой поверхности Махаровичича (польский ученый).
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899c06e2442_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/44484/id2467520.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899cd02cd9a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/49194/id2467531.html)

Рисунок 5. Далее есть два пути - сравнительно быстрый и более длительный. Первый, как вы догадались, - посредством вулканической деятельности. Выбравшиеся на поверхность магматические породы называются эффузивными, а недобравшиеся до поверхности - интрузивными. Второй путь - посредством движения плит и перемешивания их слоев с течением длительного времени. Но, проходя этот путь, магматические породы снова претерпевают изменения (так называемые метаморфозы) и становятся метаморфическими.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899ec512436_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/56576/id2467539.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899ee2d4daa_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/61090/id2467541.html)

Рисунок 6. Круг замкнулся. В большом геологическом круговороте круговращается неживое, костное вещество, механический скелет.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_50899f77790e8_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/66305/id2467544.html)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надо сказать о длительности этих процессов. Если первый цикл условно можно заключить в один год, то второй - протекает в течении миллионов и миллионов лет - не соизмеримо огромное количество времени, не укладывающееся у нас в голове.
А теперь ВНИМАНИЕ ! Перенесем на эту схему малый биологический круговорот. В точке, где взаимодействуют эти круговороты, происходят процессы почвообразования. То есть, образуется та самая почва, которую вы называете землей.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_5089a2308dcaf_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/51484/id2467571.html)

Почвообразование - очень длительный, сложный, многоэтапный и, в целом, созидательный процесс. А начинается он с самого мощного и основного, но разрушительного этапа - выветривания (различают три типа: физическое, химическое и биологическое). В дальнейшем, одним из этапов почвообразования, является целый блок так называемых элементарных почвенных процессов (эпп). Я их просто перечислю по группам.
1 группа. Биогенные-аккумулятивные ЭПП. (4 процесса).
2 группа. Гидрогенно-аккумулятивные ЭПП. (8 процессов).
3 группа. Метаморфические ЭПП. (9 прцессов).
4 группа. Элювиальные ЭПП. (6 процессов).
5 группа. Иллювиально-аккумулятивные ЭПП. (7 процессов).
6 группа. Педотурбационные ЭГП. (7 процессов).
7 группа. Деструктивные ЭПП. (4 процесса).
В общем - это огромнейший пласт информации [excl]

С практической стороны, по механическому составу почва - система четырехкомпонентная. В её состав входят 4 основные фракции.....

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я это все к тому, чтобы было понятно, что почва это Мать всего живого на планете, и в то же время - его производная. А мы - всего лишь на секундочку невзрачные участники этого глобальнейшего процесса [notice]
С уважением. ixobolus.
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 25 Октября 2012, 23:55:26
Механический состав почвы (от "острого" к "мягкому"): Песок,
                                                                                               Супесь,
                                                                                               Легкий суглинок,
                                                                                               Средний суглинок,
                                                                                               Тяжелый суглинок,
                                                                                               Глина.
Механический состав по фракиям - (от "крупного" к "мелкому") песчаная фракция,
                                                                                                            пылеватая фракция,
                                                                                                            илистая фракция,
                                                                                                            глинистая фракция.
Краевые фракции обладают определенными свойствами. Песок тяжелый, в растворе легко выпадает в осадок. Глина способна впитывать влагу и набухать, увеличиваться в размерах. Основываясь на этих двух характеристиках, можно провести гранулометрический анализ по методу Рутковского, и выяснить количественное содержание той или иной фракции в почвенном образце. С помощью специального набора сит с отверстиями различного диаметра (от 0,5мм до 10мм) можно провести ситовой гранулометрический анализ. С помощью пикнометра и нехитрой методики можно выяснить удельный вес твердой фазы почвы.  [notice]

Мой Друг PSY выслал мне маленький образец специальной для коки почвы.
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_5089acdee91e6_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/75982/id2467665.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/26/image_5089acfe8b9af_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/94695/id2467666.html)
Я собираюсь провести все возможные анализы этого образца. Выяснить все механические свойства почвы. Определить активную кислотность почвы и содержание в ней основных питательных элементов (N:P:K). Для полного анализа нужно около 300 гр почвы, а наш образец на глаз весит около 16-ти грамм. Катастрофически маленький образец. Но я постараюсь что-нибудь из него выжать. И конечно же выложу результаты на ваше обозрение. Удачи мне...  [geek]
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: aleksei от 27 Октября 2012, 09:39:54
Ixobolus, удачи тебе в иследовании почвы! Правда, стоит ли так сильно занимать себя этим, если действительно можно купить составляющие и приготовть необходимую смесь (которая бы и влагу выводила и впускала воздух) для выращивания коки.  [q]
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 27 Октября 2012, 10:46:45
Ixobolus, удачи тебе в иследовании почвы! Правда, стоит ли так сильно занимать себя этим, если действительно можно купить составляющие и приготовть необходимую смесь (которая бы и влагу выводила и впускала воздух) для выращивания коки.  [q]

Дорогой братец, aleksei. Для меня - это всего лишь отработанная схема привычных исследований. А для вас, пользователей нашего ресурса, а следовательно наших друзей - это может оказаться не только интересной информацией, но и, возможно, послужит материалом для разработки необходимых методик гроувинга. Ведь я только начал эту тему. Многие детали еще впереди. Поэтому с непоколебимой уверенностью отвечаю тебе: "Заморачиваться стиот [excl]"
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: aleksei от 31 Октября 2012, 19:23:12
Решил заранее купить необходимые составляющие почвы для будущей пересадки коки. Не могу приобрести кокосовый торф. Подскажите ресурс, или чем его можно заменить?
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: PSY от 31 Октября 2012, 20:09:49
Из личной переписки:

PSY: По поводу почвы, мне кажется что гоанская почва идеально подходит для выращивания растения кока. Она содержит красную глину, ее структура состоит из крупных гранул. Растет все на ура, от диффенбахий, аконита, деревьев кешью, манговых деревьев до кокосовых и бетелевых пальм.

Ixobolus: Да. Но эта прекрасная универсальная гоанская почва, к сожалению, находится в Гоа, а организмы в ней нуждающиеся, находятся тут у меня. Или мы можем что-то предпринять, чтобы они воссоединились?
У меня к Тебе просьба - погуляй по окресностям и пофотографируй ландшафты и, может быть, среди этих ландшафтов Тебе попадутся "оголенные" почвенные разрезы естественного происхождения. Попросту это почва, оголившаяся в вертикальном направлении так, что стали видны горизонтальные слои, из которых она состоит. Это выглядит приблизительно так:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917b66166b0_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/28829/id2486694.html)
http://globallab.concord.org/class/55/gallery/type/studysite/image/220/ по этой ссылке та же картинка, только интерактивная - на ней четыре "активные области" - нажимаешь на такую и получаешь по ней информацию

Приготовленный в научных целях почвенный разрез выглядит примерно так:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/30/image_508efb0be2434_small.gif) (http://imageshost.ru/photo/26790/id2480265.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917ba6a82a5_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/83907/id2486695.html)

... я не прошу Тебя готовить разрез. Я прошу Тебя прогуляться по окрестностям. В естественных условиях нечто похожее на разрез можно найти на склоне оврага или чего-нибудь подобного. Там, где почва сползла вниз, оголив горизонтальные слои...
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/30/image_508efc3ef1a5f_small.gif) (http://imageshost.ru/photo/81175/id2480271.html)

... мне это нужно (а точнее просто хотелось бы) для того, чтобы иметь представление о тамошних биогеоценозах. Ну, и конечно, макросъемка самой почвы !!!

Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: PSY от 31 Октября 2012, 21:07:03
С удовольствием приступаю к выполнению твоей просьбы.

Разрез почвы №1, вид с юга на север:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_00022.jpg)

Разрез почвы №1, вид с запада на восток:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_00101.jpg)

Далее серия фотографий того же разреза с более близкого (насколько это было возможно) расстояния:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0003.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0007.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0008.jpg)

Разрез почвы №2:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0011.jpg)

К нему удалось подобраться поближе:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0013.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0014.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0020.jpg)

Вся эта красота растет именно в этой прекрасной универсальной почве:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0022.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0026.jpg)

Далее более наглядное тому подтверждение:
(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0027.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0028.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0029.jpg)

(http://www.imagehost.ru/data/10069/medium/DSC_0030.jpg)
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: aleksei от 31 Октября 2012, 21:12:27
Согласно теоретическим источникам, почва вполне может подходить, местность горная, вот и почва тоже горная. А кока то в горах и растет!
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 31 Октября 2012, 21:47:59
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917db3eef86_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/122667/id2486710.html)
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917ddaa9613_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/118636/id2486712.html)
Вся эта красота растет именно в этой прекрасной универсальной почве:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917e3a6a298_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/92057/id2486716.html)

... да уж - КРАСНАЯ РАСПРЕКРАСНАЯ  [excl]  сплошные суглинки и глины, вперемешку с метаморфической почвообразующей породой ...

Такую просто высушить и просеить, что бы максимальный размер частичек был около 5 мм. Проверить рН (выровнять, если что). Потом добавить в нее 25-30% кокосового торфа (наверное, даже простой почво-грунт из магазина с добавлением кокоса подойдет). Вот будет идеальная почва для Коки  [notice]

"Эх, получить бы образцы..." слова смертельно раненой тетеньки ученой (Сигурни Уивер) из фильма Аватар.
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: PSY от 31 Октября 2012, 22:37:47
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917db3eef86_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/122667/id2486710.html)
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917ddaa9613_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/118636/id2486712.html)
Вся эта красота растет именно в этой прекрасной универсальной почве:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/10/31/image_50917e3a6a298_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/92057/id2486716.html)

... да уж - КРАСНАЯ РАСПРЕКРАСНАЯ  [excl] ...

"Эх, получить бы образцы..." слова смертельно раненой тетеньки ученой (Сигурни Уивер) из фильма Аватар.
:))

Наверняка смогу организовать, обсудим в ЛС ;)
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: dollargean от 04 Ноября 2012, 14:43:14
да древняя земля в которую какали динозавры интересно какой у нее состав ?
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 05 Ноября 2012, 19:29:18
да древняя земля в которую какали динозавры интересно какой у нее состав ?

... когда удастся получить образцы - узнаем состав [notice]
с удовольствием потружусь ...
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 18 Ноября 2012, 10:57:20
Наконец-то удалось завершить исследование того образца почвы для Коки, который был прислан мне моим Другом PSY.
Речь идет о почве, которая продается на различных сайтах, и выдается за "почву для Коки". Однако, невооруженным глазом видно, что в ее составе присутствует кокоторф и акагама.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8a37d959d5_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/94695/id2538748.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8a3a22dd9d_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/96277/id2538750.html)

В связи с катастрофически маленьким образцом в 11,35 гр, удалось провести только три анализа:
1) Ситовой гранулометрический анализ (необходимо 100 гр).
2) Определение активной кислотности рН (необходимо 10 гр).
3) Гранулометрический анализ по методу Рутковского (необходимо 30 гр).
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 18 Ноября 2012, 10:57:34
СИТОВОЙ ГРАНУЛОМЕТРИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ (полевой метод).

Так как для анализа необходимо 100 грамм почвы, а у нас в наличии всего 11,35 грамм, было решено провести анализ, используя весь образец. Все-равно результаты выражаются в процентах. Другого выхода нет.
Проведя образец, как указано в методике, через набор сит...

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8babb202b2_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/97041/id2539090.html)

... нами были выделены следующие фракции:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bb8b36e39_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/55416/id2539096.html)

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bbf53a473_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/45152/id2539097.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bc1bc72bf_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/45768/id2539098.html)
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bc43a9d9b_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/53855/id2539099.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bc6c71743_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/54462/id2539100.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bc8dcdc49_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/54989/id2539101.html)

... после обработки данных, мы получили следующие результаты:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8bafee052a_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/92503/id2539091.html)

В конце концов, теперь ясно видно, из каких частичек состоит "правильная почва для Коки"  [notice] и можно подумать чем заменить компоненты, и какого размера они дольжны быть  [excl]

Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 18 Ноября 2012, 10:57:47
ОПРЕДЕЛЕНИЕ АКТИВНОЙ КИСЛОТНОСТИ рН

Методика простая. Нужно взять 20 грамм мелкозема* и приготовить раствор водной вытяжки. Навеска помещается в колбу (удобнее объемом 250 мл). Туда приливается 50 мл дистиллированной воды. Колба закрывается стерильной крышкой и встряхивается в течение пяти минут. После чего раствор фильтруется до прозрачного фильтрата. Из полученного фильтрата в коническую пробирку отбирают 5 мл и добавляют 3 капли универсального индикатора. На этом этапе меняется цвет раствора. Окрашивание нужно распределить равномерно. Для этого наклонив пробирку аккуратно взбалтывают окрашенный фильтрат. Результат сравнивают с "цветной шкалой определения рН почвы".
_______________________
* мелкозем - почва перетертая в ступке пестиком с резиновой пробкой и просеенная через сито с диаметром отверсий 1 мм.

У нас в наличии по прежнему всего 11, 35 гр почвы. Поэтому мы в 10 раз снизили нормы веществ в анализе. Навеску взяли не 20 а 2 грамма, дистиллята не 50 а 5 мл. После фильтрования мы добавили в получившийся фильтрат еще 0,5 мл дистиллята и по каплям добавляли универсальный индикатор, пока раствор не получил необходимую интенсивность окрашивания (получилось две капли). Потом сравнили со шкалой - цвет соответствует рН = 7,2 . Но в оттенке наблюдается чуть больше желтого, поэтому мы решили, что истинно будет присвоить значение рН нашего образца = 7,1.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8cb4a2a2df_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/32400/id2539263.html) (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8cb4d50466_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/48362/id2539264.html)

Ну что же. Типичный для большого множества организмов уровень рН  [notice]
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 18 Ноября 2012, 10:58:01
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРАНУЛОМЕТРИЧЕСКОГО СОСТАВА ПО МЕТОДУ РУТКОВСКОГО

http://www.ing-seti.ru/?p=218
http://kbvk.com.ua/e107_plugins/content/content.php?content.61
http://www.zoodrug.ru/topic3556.html
http://www.mining-enc.ru/g/granulometricheskij-sostav/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%ED%F3%EB%EE%EC%E5%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F1%EE%F1%F2%E0%E2

Работа очень кропотливая и требует времени. Основана на свойствах различных фракций (идите по ссылке)
http://psyplants.org/forum/index.php?topic=29.0
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8cfdaf06d0_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/8618/id2539305.html)Re: Почва для Коки
     « Ответ #9 : 25 Октябрь 2012, 23:55:26 »
Механический состав почвы (от "острого" к "мягкому"): Песок,
                                                                                            Супесь,
                                                                                            Легкий суглинок,
                                                                                            Средний суглинок,
                                                                                            Тяжелый суглинок,
                                                                                            Глина.
Механический состав по фракиям - (от "острого" к "мягкому") песчаная фракция,
                                                                                    пылеватая фракция,
                                                                                    илистая фракция,
                                                                                    глинистая фракция.
Краевые фракции обладают определенными свойствами. Песок тяжелый, в растворе легко выпадает в осадок. Глина способна впитывать влагу и набухать, увеличиваться в размерах. Основываясь на этих двух характеристиках, можно провести гранулометрический анализ по методу Рутковского, и выяснить количественное содержание той или иной фракции в почвенном образце. С помощью специального набора сит с отверстиями различного диаметра (от 0,5мм до 10мм) можно провести ситовой гранулометрический анализ. С помощью пикнометра и нехитрой методики можно выяснить удельный вес твердой фазы почвы.  [notice]

Так как тридцатью граммами для анализа мы не располагали, пришлось действовать следующим образом. Из всего имеющегося образца, оставшегося после определения рН, мы приготовили мелкозем и взвесили его. Получилось 2,7 грамма. Этот образец по методике просеяли через сито в 0,5 мм. Все, что осталось на сите (>0,5 мм) взвесили (m = 0,7 гр) и поместили в мерную пробирку №1, получился объем = 1,4 см3. А все, что просеялось в поддон (<0,5 мм; m = 2,0 гр) - во вторую пробирку, получился объем = 3,5 см3. Первую пробирку отмучивали до прозрачной воды, а вторую поставили "набухать" на трое суток. После отмучивания в пробирке №1 осталось 0,8 см3. После набухания в пробирке №2 объем увеличился до 5,2 см3.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8d5b71f72d_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/36542/id2539480.html)     (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8da67a3497_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/24042/id2539620.html)

Проделав нехитрые расчеты, мы получили следующие результаты:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8d60c10507_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/219721/id2539483.html)                                 таблица 1. (http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/18/image_50a8d6527cf4f_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/73410/id2539484.html)

Значит настоящей живой глины в этой почве всего почти 11%. Акагама - пережженная вулканом глина, не является "живой", то есть она не обладает свойством набухания. Поэтому, она к глинистой фракции в данном опыте не отностися. Оа в нашем образце представлена в основном крупными по размеру фракциями, поэтому в мелкозем попала только маленькая ее часть. Вообще, акагама - легкий пористый грунт, легко поддающийся механическому разрушению. Скорее всего в данном опыте она сыграла роль песчаной и пылеватой фракций. Песка же в нашей почве содержится почти 26%. Остальное - пыль, ил и органические остатки (на второй фотографии с пробирками хорошо видно как они плавают на поверхности воды).
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 18 Ноября 2012, 10:58:17
Заключение

… [Ковда В.А., 1973] … разделение почв по механическому составу производится по количеству физической глины (частицы диаметром менее 0,01 мм) и физического песка (частицы диаметром более 0,01 мм). В таблице приведено параллельное сравнение физических, физико-химических и агрономических свойств глины и песка. Из этого сопоставления следует,
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/22/image_50adfef6aeca9_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/119412/id2549973.html)
что чисто глинистые бесструктурные и чисто песчаные бесструктурные почвы глубоко различны, но и те и другие обладают неблагоприятными свойствами. Практика земледелия давно установила, что лучшими с точки зрения гранулометрического состава являются почвы среднесуглинистого типа, в которых пропорционально представлены как глинистые, так и песчаные частицы. Глинистые почвы плодородны лишь в том случае, если они богаты органическим веществом и обладают комковато-зернистой структурой ... такой, как у почвы в штате Гоа на каждом шагу под ногой [excl] короче, от размера и свойств частиц почвы зависят многие её физические качества в контексте воздухо- и водо- -проницаемости, -емкости, -подъемной и -поглотительной способности, а так же способности нагрева, удержанния температуры и охлаждения (как в суточной динамике, так и в годичной). Следовательно от почвы напрямую зависят условия жизненного цыкла растишек  [notice]     уважаемые гроуверы, Вы когда-нибудь обращали внимание на то, что почва после полива в одном горшке высыхает быстро, а в другом, рядом стоящем, все время влажная. А ведь застой воды в горшке может привести к негативным последствиям. Поэтому, неплохо было бы правильно складывать составляющие при приготовлении грунта для своих питомцев  [excl]

итак, будем собирать по запчастям для Коки что-то похожее на образец. От него еще осталось грамм семь, наверное, можно еще кое-что сделать. Но уже и так ясно, что нужно для приготовления грунта-заменителя. Я намерен использовать глину в сыром и запеченном виде, песок крупной фракции (ил с пылью хочу удалить - они плохие), перегной из компостной ямы, кокосовые волокна. Это пока предварительный набросок списка. Я сначала попробую приготовить, а потом выложу результат  [geek]

Умных Вам мыслей, дорогие гроуверы [thup]
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Oleg от 27 Февраля 2013, 18:15:12
Ixobolus, ты силен [pr]
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 26 Июля 2013, 20:16:19
БлагоДарю .........................................................................to be cotinued
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: ixobolus от 26 Июля 2013, 20:28:32
Для этого я приобрел 2 литра торфа:
(http://s017.radikal.ru/i418/1307/e9/6076ad33cbadt.jpg) (http://radikal.ru/fp/212f984cc6a54440974e5f3db750a602)
К сожалению за время хранения пакета у продавца этикетка впитала влагу и совершенно повредилась.
Видно, что рН составляет
Название: Re: Почва для Коки
Отправлено: Клубниковод от 22 Января 2014, 21:50:22
подскажите где можно заказать семена коки или через кого ?